8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Главное меню

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

PolovinkinAnna
колостома
Калининград
Оффлайн

Всем дорый вечер, проблема такая, калоприемник постонно отклеивается и протекает, уже что только не пробовали, все обрабатываем вокруг протираем, клеющие салфетки, пасты, все перепробовали, за две недели извели целую пачку калоприемников. Сил и нервов уже не осталось, может есть еще какие средства или хитрости, может мы что то не так делаем, подскажите пожалайста, как их клеить, что бы хотя бы на сутки хватало...

ASTOM
ASTOM аватар
МОСКВА
Оффлайн

Добрый вечер!  Чтобы понять проблему необходимо видеть Вашу стому в трех положениях: сидя. стоя и лежа. Далее необходимо знать какими конкретно Вы калоприемниками пытаетесь пользоваться: одно или двухкомпонентными, с плоской или вогнутой пластиной, какая фирма производитель.

Далее необходимо знать какая последовательность действий происходит при наклеивании пластины калоприемника с применением поэтапно какими конкретно средствами ухода, также с названиями и кто производит. 

Это только для начала понимания, чтобы хоть какой-то дать совет, рекомендацию. Присылайте все и тогда сможем дать конкретный совет. А так пока пальцем в небо...

Также Вы можете обратиться за консультацией с тремя фотографиями (обязательно!)  с описанием используемых средств в он-лайн кабинет на нашем сайте АСТОМ к доктору Калашниковой И.А. сюда, в раздел СТОМАКАБИНЕТ: https://astom.ru/ru/doctors в первый кабинет.

jack47
jack47 аватар
колостома
Волгоград
Оффлайн

  Я уже писал свои рекомендации на подобную тему, но это было в теме, где уже больше миллиона комментариев (автор темы Милуша) - вряд ли кто прочитает мой коммент в той теме.
  Я использую однокомпонентные КП, но для увеличения срока удержания их на теле использую кольцо из пластика (например из винипласта). Размеры кольца D внутренний = 85 мм; D внешний = 115 мм. Толщина кольца у меня = 4 мм, но это не критично. Просто, если толщина меньше, быстрее поломается. 
  К кольцу крепится пояс. Это позволяет ощутимо увеличить срок удержания КП на теле - если отсутствуют такие факторы, как жеркая погода или интенсивный физический труд, связанные с повышенным потоотделением, то КП с тонкими клеевыми пластинами (самые дешёвые - я использую  ConvaTec 420590) уверенно держатся более 4 дней. КП с более прочной  клеевой пластиной (я использую Coloplast 17450) можно удерживать до 11 дней (чтобы чувствовать себя более уверенными, в контексте подтекания, лучше менять через неделю)

ASTOM
ASTOM аватар
МОСКВА
Оффлайн

Конструирование - это конечно хорошо. Однако необходимо сначала выяснить первопричину подтекания калоприемника и только потом конструировать. Стомы у всех разные и ситуаций с проблемами столько же, сколько людей. Все индивидуально.

jack47
jack47 аватар
колостома
Волгоград
Оффлайн

 Я вовсе не настаиваю, чтобы все кинулись повторять мою наработку. Но я понимаю, насколько важна проблема продолжительности службы каждого КП, ибо сам испытал. Да и в контексте экономии государственных и личных денег стойкость каждого отдельного КП является немаловажным фактором - одно дело, когда КП приходится менять через несколько часов и совсем другое дело, когда можно удерживать КП на теле неделю. Хотя...... Для производителей КП и для торговцев ими - чем больше расход тем лучше Smile)
 Возможно, пока диаметр стомы небольшой (у меня поначалу диаметр был около 23 мм), эта проблема на так актуальна. Но, по мере увеличения диаметра стомы (сейчас у меня более 50 мм) площадь приклеивания не обеспечивает достаточного усилия, чтобы удержать КП на теле. Да и постепенное проникновение содержимого ЖКТ под клеевую пластину более вероятно. Тогда дополнительный прижим - вполне неплохое решение.
 

jack47
jack47 аватар
колостома
Волгоград
Оффлайн

  Возникает вопрос, почему растягивается диаметр стомы. Как я предполагаю, исходя только из собственного опыта, при операции значительная часть кишки оказалась без соединительных тканей, крепящих кишку к позвоночнику и окружающим элементам (как я считаю, у меня примерно 20 см кишки никуда не прикреплено). Соответственно, эта часть кишки может занять внутри брюшной полости любое положение. В том числе такое, при котором нарушается прохождение содержимого ЖКТ через тракт (я испытываю настоящую панику, если случается задержка - перестаю принимать пищу и жду неприятностей, типа перитонита, который и привёл меня на операционный стол) . В этом смысле, хорошо уже то, что вывернутая часть кишки выступает за пределы брюшной стенки наружу - не очень эстетично, но это немного предотвращает возможную проблему с прохождением содержимого наружу. 

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

jack47, улыбаюсь, читая ваши фантазии при рассуждениях о жизни и поведении кишечника, о "свободном плавании" никуда не прикрепленного 20-сантиметрового участка кишки (явный интерес для хирурга и стоматерапевта wink), о внешней "эстетичности" стомы... и от всего этого ваши панические настроения.aw  Может не надо фантазировать, а просто жить спокойно, как требует того состояние стомированного человека без наличия каких-либо других, не сопряженных со стомой причин?! 

Почему расстягивается диаметр стомы? На взгляд врача-стоматерапевта да и на мой взгляд - было бы хуже, если бы её диаметр уменьшался. А то, что первичный диаметр вашей стомы отличается в сторону его увеличени, то это процесс её "зрелости" - мы не молодеем, а тоже зреем и расширяемся, растягиваемся в разные стороны.)))) За время моего стомированного стажа диаметр моей стомы так же увеличился наполовину от первичного. Про внешнюю "эстетичность" стомы - когда у вас плохое настроение или вы слишком чем-то заняты, а вас кто-то беспокоит, то и видок ваш от этого меняется.))) Вы должны знать и представлять, что кишечник тоже живет своей жизнью, а мы при сменах КП его открытую часть беспокоим (моем, вытираем-промокаем, пшикаем или смазываем "второй кожей", по краю стомы накладываем пасту и на всё это, по-вашему, кишка никак не должна реагировать? А она имеет право реагировать так, как ОНА желает\может\способна, нравится ли нам её внешний вид или не нравится. Наша обязанность - её не травмировать, а побыстрее дать ей возможность "быть самой собой", приклеив КП. Далее ваша\наша обязанность обеспечить ей спокойную жизнь вкупе с остальным кишечником, т.е. соблюдать соответствующий режим питания. И если у вас вдруг возникают вопросы по работе вашего кишечника, то тут как говорится - что съел, то и поимел. Не может работать кишечник по вашему расписанию!!! Это вы при колостоме должны подстраиваться к работе стомы с учетом того, что и когда вы положили себе в рот, а не надеется на то, что при вашем желании стома вам сейчас "выдаст на гора" и ура! А если не "выдает", то включаем панику. Зачем?? Есть одна давняя юмореска у Винокура о жалобах "Это вы что-то съели." Так вот по вопросу работы вашего кишечника - это вы что-то съели. smile   

по мере увеличения диаметра стомы (сейчас у меня более 50 мм) площадь приклеивания не обеспечивает достаточного усилия, чтобы удержать КП на теле.

Нисколько не новый, а стандартный совет - при увеличении диаметра стомы требуется в пластине увеличение вырезаемого отверстия для неё. И если этого не сделать, а продолжать пытаться "впихнуть невпихуемое", стало быть уменьшается клеевая поверхность пластины вокруг стомы и тут уже никакие приспособления не увеличат возможность удержать КП на теле. Поэтому в первую очередь необходимо использование однокомпонентного КП в соответствии с диаметром стомы, а дальше - любые приспособления для продления срока ношения КП на ваше усмотрение. Тут уже надо думать не о сохранении госсредств, а о сохранении здоровой кожи вокруг стомы!!!

jack47
jack47 аватар
колостома
Волгоград
Оффлайн
Что касается паники при задержке:
  Если только задержка и больше ничего не болит, то можно подождать, пока содержимое пройдёт ЖКТ. Такое тоже бывает, но с этим справляюсь.
 У меня была ещё проблема холецистита (воспаление поджелудочной железы или жёлчного пузыря?). И вот тогда... задержка стула сопровождается сильнейшей болью в животе. В начале прошлого года боль вынудила попасть в стационар. Там диагноз "холецистит" не поставили. Сразу же начали капать антибиотики. На мои жалобы на отсутствие стула провели тест на проходимость кишечника - барий успешно прошёл через ЖКТ. Капельницы с антибиотиком притупили воспалительный процесс. Оснований находиться в стационаре больше не было.
  К концу года боль в животе снова дала себя знать - дошло дело до стационара. Но на этот раз в скорой помощи приехала молодая докторша, которая сразу же поставила новый диагноз - "холецистит".
  16 декабря у меня на животе появился новый шрам - теперь поперёк живота Smile Теперь жду, что будет дальше. Но пока всё хорошо - жёлчный пузырь был забит камнями. Теперь его удалили. Надеюсь, что теперь будет меньше вероятность болей в животе.
jack47
jack47 аватар
колостома
Волгоград
Оффлайн
  Что касается площади клеевой пластины, которая контачит с телом: 
  Почитав Ваш коммент, решил посчитать на сколько уменьшается площадь контакта пластины с телом - в моём случае получилось -  на 20 процентов. Соответственно и усилие клея уменьшилось на такую же величину. Не так уж и мало...
  Ещё прикинул уменьшение остающейся после вырезания отверстия ширины, которую должно преодолеть содержимое ЖКТ, чтобы вырваться наружу, минуя "штатный дренаж" - эта длина уменьшилась на 35 процентов. Тоже не мало...
  Два этих фактора складываются и действуют вместе, вызывая ускоренное подтекание. Особенно когда жара или интенсивный труд с потоотделением...
 
Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

Нуууу..... Холецистит - как говорится, фигня-вопрос.))) Просто вы сами по себе по своему незнанию "не поняли" свою поджелудочную, которая вам болями намекала, что ей не хватает ферментов для переваривания той пищи, которую потребляли. А всего-то надо было сразу после операции по выведению стомы восстановить микрофлору кишечника (после операции он стерилен) и затем поддерживать поджелудочную элементарным ПАНКРЕАТИНом (2 табл.за прием), врачи любят назначать что подороже (Мезим, Креон и пр.), а суть одна - Панкреатин!! При недостаточной переработке пищи кишечник реагирует задержкой стула. Более того вновь после проведения лечения антибиотиками тоже было необходимо помочь кишечнику восстановить микрофлору (я в таких случаях всегда держу на вооружении Бифидумбактерин во флакончиках, свободно продаваемый в аптеках). Ну а все для вас вроде как непонятные боли вызывают жалобы, панику, стационар, т.к. любая скорая не сразу поймёт нас, стомиков, проще отвезти в стационар. Поэтому Панкреатин вам и пищеварению в помощь!!!

То что вам удалили ж.пузырь - это не так уж и страшно. Раз вы вырастили мешок камней, то зачем их хранить.))) Без ж.пузыря многим живется совсем неплохо. Просто еще раз подтверждается, что не всё хорошо то, что и сколько нам хочется съесть, а хорошо всё то, что в меру (сказал Дж.Неру). !подмигнуть!

 

Miluscha
Miluscha аватар
колостома
Санкт-Петербург
Оффлайн

 Ещё прикинул уменьшение остающейся после вырезания отверстия ширины, которую должно преодолеть содержимое ЖКТ, чтобы вырваться наружу, минуя "штатный дренаж" - эта длина уменьшилась на 35 процентов. Тоже не мало...

bigsmile  Как у вас сложно-то всё с расчетами по ширине и длине. А я-то по простоте своей строго по форме своей стомы вырезаю на пластине отверстие, вокруг стомы накладываю пасту-герметик, которая и выравнивает все мелкие неровности по краям стомы, наклеиваю пластину и оля-ля!! При смене мешочка иногда вижу, что  (диаметр стомы размеру диаметра содержимого - не помеха!!) содержимое ЖКТ не вырывается наружу, минуя что-то там, а спокойно выходит, по-любому касаясь краёв вырезанного в пластине отверстия, и если паста-герметик перед наклеиванием пластины с любовью уложенная по краю стомы, отошла от кожи, то на эту уже ничем не защищенную кожу, соотв-но, и под пластину попадает содержимое ЖКТ, увеличивая тем самым незащищенную площадь моего нежного тела вокруг стомы. А потому как бы чем-бы я не прижимала пластину к телу, влага содержимого ЖКТ под нее все равно попадает, даже если я никогда не потею. Для укрепления наружных краёв пластины стала использовать полукольца там, где чаще всего увеличивается площадь подтекания. Это, скажу я вам, намного приятнее, чем ходить, наклоняться, спать с пластиковой накладкой на КП. Но каждый вправе отстаивать своё мнение-суждение.)) Главное - не навредить здоровью.