8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Главное меню

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

Pash
Уростома
Москва
Оффлайн

NN56 Здравствуйте! Все что Вы написали правильно, так и есть. Я с 2015 года на конватеке, а там все эти же моменты, что вы и описали, поэтому сойдет, но если будет какая  - то в будущем модернизация я только ЗА! 

NN56
уростома
Москва
Оффлайн

Pash,
спасибо за ответ. Значит, я не нагнетаю). Как есть, так и сообщила.
А знаете, мне посчастливилось в самом начале жизни с уростомой совсем ненадолго почувствовать "космос" при использовании ТСР. Сейчас таких мешков нет. Колопластовская СенШура с двусторонней(!) подложкой, в которой есть маленькая прорезь/кармашек для того, чтобы можно было в неë убрать сливной клапан. Очень эстетично и практично! Такие мешочки использовались мной исключительно "на выход" на плановые обследования). Ну, это воспоминания о прошлом и мечты о будущем)).

ASTOM
ASTOM аватар
МОСКВА
Оффлайн

Хотел бы тоже добавить свое мнение от использования продукции ГемаТех на себе. Являясь илеостомиком, что сродни с уростомиками, в отличии от колостомиков, хотел бы отметить по замечаниям, так как не понимаю их.

Цитирую NN56: «Во-первых, тестируемые ТСР сделаны подобно конватековским пластинам и мешкам, от которых пришлось в своë время отказаться.» - это конечно, лично Ваше мнение, так как я с более 30-летним стажем, перепробовал все виды изделий всех компаний и лучше, чем изделия Конватек не нашел.

 

Цитирую NN56: «На пластине отсутствуют ушки для крепления пояса, поэтому требуется определённая ловкость рук для быстрого приклеивания на уростому.» - ушки для пояса предназначены только для крепления пояса. Для меня всегда было странным, когда у изделий Колопласт ушки для крепления пояса были только на пластине, а не на мешке. Ведь притянуть пластину, конечно, для перестраховки ее отхождения – это хорошо. Но ведь мешок то получается в свободном «плавании». А если он от пластины отвалится? Поэтому, по логике, лучше, когда ушки для крепления пояса находятся именно на фланце мешочка. Тогда и мешочек не отвалится, и вместе с ним притянется сама пластина.

 

Цитирую NN56: «Каждый раз, когда нужно поменять положение мешка ( при необходимости), придётся совершать манипуляции : снять -надеть. За день минимум 4 раза снять-надеть! И всë потому, что отсутствует механизм замочка на мешке. При смене положения мешка, носить поясок для лучшей фиксации пластины - не получится, потому что и ушки для крепления находятся на мешке, а не на пластине.» - эти фокусы предложила только компания Колопласт (у КонваТек всегда так было) и на мой взгляд – совершенно не понятно в чем суть таких манипуляций. Зачем постоянно вертеть мешок в разные стороны. Хоть ты ходишь, хоть сидишь или лежишь. Пробую понять при уростоме проблемы. Например, к мешку постоянно прикреплена трубка для перетекания мочи в ножной или прикроватный уроприемник (мочеприемник). Жидкость всегда найдет выход при любом положении. Учитывая, что уроприемник, что приклеен к самой уростоме имеет антирефлюксный клапан, то это не позволяет скапливаться и иметь обратный заброс мочи к уростоме. Значит, когда моча выходит, то дальше любым путем попадет через трубки системы либо в ножной, либо в прикроватный уроприемник. Сама трубка тоже гибкая.

 

NN56
уростома
Москва
Оффлайн

Уважаемый АСТОМ, я сознательно поделилась собственными результатами тестирования продукции фирмы ГемаТех именно в теме для уростомированных, а не в общей теме о ТСР. Потому, что есть нюансы, которых нет у пациентов с другими видами стом.

Что касается приведённой выше первой цитаты о продукции Конватек. Это не мнение. Это исключительно мой опыт. В соседней ветке я делилась им. В связи с аллергией на Альтерну Колопласт и по причине сильного дерматита по совету стоматерапевта перешла на использование пластин Конватек. НИКОГДА не писала, что они хуже Колопласт. Они хорошИ. Кстати, была возможность покупать разные пластины этой фирмы штучно, для плоской стомы перепробовала всё. Но ПРИШЛОСЬ отказаться от Конватек только потому, что мешки не подошли анатомически именно МНЕ. И я на это указывала. Мешки ГемаТех чуть длиннее колопластовских, и это "чуть" приходится чувствовать постоянно.
Что касается пластин, то я честно отметила, что они тонкие, лёгкие, гипоаллергенные, комфортно прилегающие к телу. В этом они похожи на Конватек ( мои личные ощущения).
Охотно верю, что для Вас Конватек идеален. Это здорово!
Мой опыт жизни с уростомой гораздо меньше, но так уж случилось, что идеальным стали двухкомпонентные СенШура Xpro.И это тоже здорово! Потому, что у нас была возможность с такими ТСР жить без проблем.

NN56
уростома
Москва
Оффлайн

Касательно ушек на пластине Колопласт.
Ничего удивительного в этом нет. Всë очень просто с точки зрения уростомированного пациента). Нам ведь для удобства и нормальной полноценной жизни Колопласт создал ножные мешки! Которые крепятся на голени/бедре сбоку. Для нормального оттока мочи из уроприемника в ножной мешок важно расположить правильно и удобно на теле ( и под одеждой тоже) мешок от пластины, трубку с коннектором. А для этого мешок нужно повернуть на фланце пластины в нужное для уростомированного положение. Тут уж индивидуально: кому на 7-30, кому на 8 и т.д. Но каждый см играет роль. И как надеть поясок на ушки, имеющие не горизонтальное положение? А ведь как просто : отличная пластина с мешком на теле, ножной мешок на ноге, поясок на талии и вот оно - качество жизни стомированного!). Можно в гости, театр, куда угодно, на чем угодно, долго гулять на природе в любое время года. .... А с ушками на мешке без пояска далеко от дома не уйти).
Кстати, колопластовский мешок с замочком на фланце никогда не отваливался ( личный опыт).
На ночь приходится "вертеть" мешок, потому что от правильного положения сливного клапана с трубкой зависит спокойный, комфортный сон уростомированного. Тоже всë очень просто).
Мне "фокусы с мешком" и "логика" Колопласта понятны были с первого применения его ТСР сразу после операции). Проблем не было вообще, несмотря на слабые руки и голову, первую пластину и мешок приладила самостоятельно и успешно. Держалась система отлично. Я полагаю, что Колопласт, создавая свою продукцию, просто думал о качестве жизни пациентов с уростомой в том числе.

Приятно всë же, когда относятся к нам с заботой, несмотря на то, что нас гораздо меньше в процентном отношении...

Все замечания и пожелания касательно ТСР ГемаТех изложила на горячей линии. Считаю это своим долгом.
Прислушается ли производитель к нюансам - не знаю...

Pash
Уростома
Москва
Оффлайн

Всем доброе утро! Сегодня навестил папу - он активно, почти полгода пользуется пластинами и мешками от Гематех. Я писал летом еще в июле, когда он начал ими пользоваться, что все в порядке и он доволен, никаких ограничений активности не было, а это огород, лес, рыбалка, прогулки, работы по хозяйству, поездки. 

Сегодня его еще раз опросил его мнение, доволен ли он качеством и его мнение исходя из опыта применения конватек и колопласт. Он у меня человек простой, махнул рукой, говорит разницы не видит тк носит одинаково от 5 до 7 дней пластины и носил бы дольше тк держаться хорошо - это я на него давлю, что б менял, давал коже отдыхать и соблюдал гигиену!)

На вопрос о ремне на мешке - ему очень удобно, проблем нет. На счет перещелкивать пакет, он его вообще не передвигает - нашел изначально свое положение и днем и ночью так и носит и не важно ножной мешок или без или ночной мешок, когда спит - это я лично и на даче видел. Сам же я перещелкиваю на ночь на бок и утром возвращаю ровно, заодно утром при перещелкивании могу стому промокнуть или промыть, если есть слизь.

Вот поделился такой информацией может кому то это интересно окажется. 

ASTOM
ASTOM аватар
МОСКВА
Оффлайн

По поводу переворачивания уростомного мешка. А как, например, у тех пациентов, у кого цистостома или нефростома? У них катетеры в эти виды стом вставлены и далее по катетеру через трубки идет все в ножной или прикроватный мочеприемник. Вспоминаю одну свою лежку в больнице, когда мне вставили две нефростомы в каждую почку напрямую (это на месяц было). Все сливалось к привязанным к ногам мешкам. Только когда в кровать ложился, я опасаясь выдернуть во сне из почки трубку ввиду если все перепутается, то разбрасывал мешки по обе стороны кровати. Правда уростомных мешков у меня не было.

Спасибо большое Pash за информацию. Я раньше тоже не слышал от людей с уростомой, чтобы они испытывали огромные проблемы от перечисленных NN56  нюансах. Кому-то Конватек, кому-то Колопласт больше нравился - это слышал. Даже кому-то Б.Браун нравился больше. И даже знаю товарищей, коим Пальма больше всех нравится и подходит, не смотря на то, что там краник для слива мочи еще тот... 

Я пришел к простому выводу: создать абсолютно универсальное изделие подходящее абсолютно всем не представляется возможным. Каждый будет сообщать о своих личных нюансах, что подходят или не подходят ему и прямопротивоположное мнение обязательно скажет другой. Это практические многолетние наблюдения.

Индивидуального "пошива" увы, нет. Производители массовых изделий стараются обобщать опыт и проблемы пациентов, но учесть пожелания каждого пациента не представляется возможным. Однако это не означает, что они не слышат пациентов или не хотят заботиться о них. Но это отнюдь не означает, что мы не должны сообщать производителям выявляемые недостатки выпускаемой продукции. Это правильно и обязательно.

Pash
Уростома
Москва
Оффлайн

Всех приветствую! Напомню про себя, я с 2015 года в основном на конватек "Natura" 45 мм, очень к ним привык, легкие, надежные,носил от 4 до 7 дней. В бассейне и в реке купался, в походы ходил и путешествовал - никаких вопросов! Когда начались перебои в поставках использовал запасы и подкупал по мере возможности.

В одну из поставок все же выделили какие - то видимо запасы и прислали по согласованию со мной "Coloplast SenSura Click" 60 мм.

На вид очень качественные, плотная пластина и держится хорошо, мешки большие. Относил не полные 4 дня пластину и использовал 4 мешка 

к ним, каждый день были "аварии", понять никак не мог откуда и почему, в итоге оказалось фланец слишком для меня большой, диаметр 
кольца с замочком большой и при сидении складки тела под пластиной давили на это колечко оно чуть деформировалось, образовывалась 
микро трещинка и от туда подтекало, да и вообще само пластиковое колечко с замочком прям какое то "хиленкое". 
При очередной "аварии" понял не мое, я все дни в напряжении, в контроле над ситуацией и отдал остатки колопласта папе, он худой и плоский
ему отлично они заходят, а я большой и с животом и видимо фланец не подошел. Итак, перехожу к Гематех изделиям, как по мне копия 
колопласт, но без замочка, а привычное мне креление мешка на пластину просто в паз защелкнуть. Удобные ушки на пастине для ремешка, 
ремешок ношу всегда, кроме сна, тк переварачиваю пакет на бок на ночь. Пластина маленькая, легкая и удобная, мешок обьемом и размерами,
как были у меня на конватеке. Материал у пластины очень интересный - вспененный, трудно объяснить, но приятный на ощуп и внешний вид, хорошо
приклеился после душа и высыхания кожи. Носил систему от Гематех 7 дней, видимо
размер правильный для меня, пластина реально миниатюрная такая и не заметная. Очень бы хотелось, чтобы контроль качества был высоким 
и следующие партии приходили с тем же материалом и составом клея и ни чего не менялось в производстве, тк не сегодняшний день я доволен.
Поношу подольше Гематех и позже дам знать в этой ветке поменялось мое мнение или нет!  Всем здоровья! 
 
NN56
уростома
Москва
Оффлайн

Pash, повезло Вам, однако с пластинами ( и с животом тоже)))! Рада за Вас и тех, кому они подошли.
Записалась на приëм на Планетную. Будем посмотреть что предложат...

Pash
Уростома
Москва
Оффлайн

Да, интересно, какая сейчас обстановка по изделиям, буду заказывать в конце декабря доставку, будут какие то новости или изменения отпишусь здесь!