8 /495/ 678-27-30
Задайте Вопрос Специалисту

Калоприемники и уроприемники

 

 

 

1313 replies [Last post]
ASTOM
ASTOM's picture
МОСКВА
Offline

Совершенно верно illirio ! И это тогда, в те времена! С уростомой Кобзон много лет выступает, и ничего... А Сличенко был... Вайкуле.... Да и в других областях известных людей было со стомой не мало: римский папа Павел, в Иране - Аятолла Хамени,  Вацлав Гавел (бывший президент Чехии), увы, ныне покойный Фидель Кастро, Рональд Рейган всем известный. А младший брат Буша младшего в губернаторах...

А спортсмены тоже есть со стомой. Я, к сожалению, имен не могу сейчас вспомнить, но точно знаю в США - один бейсболист, другой хокеист. Бейсболиста того я лично видел, когда у них там был (в Вашингтоне). Знаю интальянского велосипедиста со стомой.

Так что, товарищ Милославский, Вы не правы со своими категорическими утверждениями.

Miloslavskiy
Колостома
Минск
Offline

jack47, позвольте спросиь: кто вам дал право выносить суждение и столь саркастично мне отвечать? Если вам недостаточно информации, достатоно попросить уточнить. А вот ехидничать совершенно не обязательно, Вас это совершенно не красит, поверьте. Уж тем более считаю вашу историю совершенно не к месту. Я подбробно расписал откуда возникли подобные подозрения, которые мне подтвердили 4 независимых хирурга, двое из которых являются заведующими отделениями хирургии, а один уже более 20 лет проводит операции по РВО. Т.е. это я не сам придумал. А если бы Вы внимательно читали мои сообщения, то обратили бы внимание, что я хочу узнать правду не для того чтобы кого-то обвинить. И компенсации мне никакие не нужны. Я сам в жизни совершал много ошибок и не собираюсь ломать жизнь другому человеку из-за его ошибки. Я вообще не берусь судить других людей, это по меньшей мере глупо. Я всего лишь хочу знать правду, в противном случае мне может понадобиться проходить все обследования заново. Сейчас я даже не уверен, что у меня в эпикризе указано то, что есть на самом деле. Поскольку в направлении на получение стомных систем указана другая информация и другой диагноз, что уже ставит много вопросов. Так что прежде чем выносить подобные суждения и тем более высказывать подобные колкие замечания о незнакомом человеке, в следующий раз хотя бы будьте внимательнее. 

И ещё раз повторю остальным участникам: я здесь не ради обсужденя моей жизни. Я уже писал, что я не пессимист и глобально ничего страшного не произошло. Как жил, так и буду жить дальше. Но так или иначе вся эта ситуация повлияла как минимум на нынешний период жизни. И если это всё по вине диагноста, то хотелось бы услышать хотя бы извинения. Мне этого будет вполне достаточно. 

По поводу проблем, с которыми я пришёл на обследование, пока сложно сказать остались они все или нет, но частично точно имеются. Поэтому есть все основания полагать, что операция никак с ними не связана. А почему я был уверен, что с кишечником всё в порядке? Потому что у меня за последние несколько лет скопилась целая пачка исследований, проводившихся в разных медицинских учреждениях. И все результаты были отличными. Именно это меня настораживало: всё отлично, а чувствую себя плохо. Вот и решил в конце концов лечь на полное обследование, чтобы уже довести это хоть до какого-то логического завершения.

Так что дамы и господа, давайте не будем захламлять тематический форум ненужными обсуждениями. Всё же сюда люди приходят за помощью. Если есть конструктивные предложения - буду рад выслулашть. Если для этого не хватает какой-то информации - буду рад её предоставить. А нисходить до базара в стиле дешёвых ток-шоу совсем не хочется. Давайте всё же уважать друг друга. Или хотя бы стараться не оскорблять, если с уважением проблематично.

Alexa
Alexa's picture
Одесса
Offline

Уважаемый "коллега"! Мы все здесь одного поля ягоды. Лично я все внимательно читала и претензий к jack47 не имею. Человек вам правильно сказал, что есть шансы получить не только извинения... 

Просто в его ответе сквозит приятный юмор фильма "Иван Васильевич меняет профессию". Вы, наверное, пока настолько взвинчены, что не поняли этого. Мы все вам сочувствуем, мы все сами не знаем, что нам резали и вырезали под наркозом. В вашем случае стоит пообщаться с врачами для выяснения проблемы. Вы оптимист, у вас все получится! Здоровья вам, спокойствия и творческого горения!

Miloslavskiy
Колостома
Минск
Offline

Alexa, я совершенно не взвинчен. Smile К сожалению, по переписке не всегда можно понят тон человека. Возможно у меня подобная манера письма, но я вас уверяю, что у меня хорошее настроение и нет никаких переживаний. Поэтому и в сочувствуии нет никакой необходимости. У меня случались вещи в жизни гораздо хуже, которые я воспринимал также спокойно. Просто я умею отличать иронию от сарказма. С врачами же я общаюсь, завтра с утра еду на приём к одному из вышеупомянутых зав. отделением, посмотрим что он скажет после осмотра. После этого хочу зайти в больницу где меня оперировали и попробовать найти хирурга, проводившего операцию. Хочетсяя поблагодарить человека, фактически спасшего мне жизнь. А может попутно что-то новое узнаю. 

А за пожелания большое спасибо! Хочется передать подобные слова всем, кого жизнь приводит на этот форум. 

Flickter
Flickter's picture
Колостома
Астрахань
Offline

Вопрос, собственно, в следующем: могла ли моя операция быть действительно результатом врачебной ошибки и если да, то что я могу с этим сделать?

Прроткнуть кишку колоноскопом очень сложно. Во-первых - колоноскоп тупой, во-вторых кишка достаточно прочная, в-третьих - колоноскопист видит куда идет колоноскоп и регулирует усилие , с которым его проталкивает. Но это только в том случае, если нет никакой патолологии, а там - бог его знает... Я не врач, это только мои мысли.

Для того чтобы врач извинился за допущенную ошибку - он должен признать, что допустил ее, но я не слышал ни разу, чтобы хоть один врач сделал это.

Дпльше остается только жить с этим и стараться по максимуму использовать свои возможности в нынешнем состоянии.

Сочувствую. Удачи.

jack47
jack47's picture
колостома
Волгоград
Offline

   ---> Miloslavsky   

  Не принимайте близко к сердцу. Я просто всегда готов поддержать разговор. Ну а докторов тоже нужно иногда поддерживать, чтобы они не стали этакими инфантами, не способными взять на себя никакую ответственность. Меня лично несколько обескуражил такой печальный исход, вроде бы, безопасной и современной методики обследования. Для её проведения, наверное, даже не требовалось подписания согласия на операцию? Получается, что со мной тоже может приключиться что-нибудь подобное?

   Про болезни, как про секс, нужно разговаривать с некоторой долей цинизма. Иначе получается сплошное сюсюканье и никакой истины - только уверения о том, что "всё будет хорошо" Smile) Я не люблю докторов, которые ведут себя таким образом. Прошедшая неделя у меня прошла под знаком не то  ОРВИ, не то Гонконгского гриппа. К жене мы вызывали доктора на дом - когда речь зашла о смене системы обслуживания в поликлинике, то жена высказалась негативно о нашей докторше, которая обслуживала наш дом. Ей, также, как и соседке с нашей площадки, не нравится, что докторша с ними не сюсюкает. Но я тоже пользовался её услугами - меня ничто не напрягало - доктор сделала всё, как надо и без лишних слов...

Miluscha
Miluscha's picture
колостома
Санкт-Петербург
Offline

Если, действительно есть вина докторов, то, наверное, есть шансы получить не только извинения, но и вполне конкретные денежные средства,

Я оптимистка во многом, но в данном вопросе так и тянет в другую сторону. Шансы всегда и во всем есть, но велики ли иногда они бывают, чтобы за них бороться?! Что касается медицины, то тут борьба за любой "шанец" ))), чтобы попытаться получить от врача хотя бы извинения (это означает признание врачом своей ошибки!), может обернуться в бесконечную тяжбу с "медицинским картелем", заложниками которого мы, так зависящие от медицины, являемся. И чтобы "отстоять своё лицо", картель не пожалеет никаких сил и способов,  предпримет все усилия, чтобы доказать, что его член "не виновен". Это вам не торговля, где "клиент всегда прав". А стало быть перед пациентом не может быть никаких извинений, даже если салфетку по недосмотру в брюшине врач оставил, вырезая аппендикс, а она возьми да вызови перитонит, от чего пациент "зажмурился". Напишут "от перитонита". Примеров тому великое множество и не зря создана "лига защиты пациентов", куда обращаются пациенты и их родственники за поиском правды, извинений и компенсаций, и довольно часто "наработанные рычаги" А. Саверского не срабатывают, т.е. "картель" работает "без ошибок".

Miloslavskiy
Колостома
Минск
Offline

jack47, насчёт здорового цинизма согласен, он зачастую весьма кстати. Что до колоноскопии, то согласие нужно было подписывать. Правда мне было сказано, что это согласие на анастезию. Но что там на самом деле на этих нескольких листах было написано конечно же я не знаю. Сегодня был на приёме у заведующего хирургией, который специализируется именно на закрытии стом. Он подтвердил, что колоноскопом можно вызвать перфорацию кишечника, особенно при полной анастезии. Так что действительно такое вполне может случиться с кем угодно. Статистики никто не ведёт (по понятным причинам) но хочется верить, что количество таких случаев крайне мало. И ещё он сказал, что проверить является ли это результатом травмы практически невозможно, так что не буду я уже никого дёргать. Я только надеюсь, что тот диагност сам знает о совей ошибке, чтобы не повторять её в будущем. 

Miluscha, в плане усилий и тяжб у меня есть большое преимущество перед ними в виде серьёзной поддержки моих непосредственных начальников. Они известные медийные люди и могут в течение нескольких часов поднять своих знакомых, которые тут же и сюжет для телевидения снимут, и статьи для газет напишут. А если история получает резонанс, то больница обязана отреагировать. А вместе с ними и минздрав. Но мне не хочется этого делать только из-за одного человека. Все остальные ко мне там хорошо относились, и оперировавшая меня хирург зделала своё дело на отлично. Будет по меньшей мере некрасиво с моей стороны после этого поднимать шум, ведь так или иначе это скажется на репутации всей больницы. Так что просто спокойно пойду на РВО в другую больницу, собственно меня уже записали на госпитализацию на 9 января. Главное успеть все исследования сделать до этого. 

-Cherry-
-Cherry-'s picture
была колостома
Moscow
Offline

Miloslavskiy - хорошо, что Вы передумали! Потому что это, как минимум, контрпродуктивно. Ну "вымучили" бы Вы у него "извините" и что, стома заросла бы от этого? И потом его вину реально сложно доказать.

А анализы все по новой придется сдавать - и колоноскопию и гастроскопию. В любом случае - настраиваемся на позитив!)

jack47
jack47's picture
колостома
Волгоград
Offline
  ---> Cherry 
Я сообщал о вновь проявившихся проблемах со своим ЖКТ... После описанного приступа доверие к ЖКТ у меня сильно упало. "Обжёгшись на молоке, дуешь и на воду". Поэтому, естественно, уменьшил порции, уменьшил количество еды, увеличил потребление свёклы и прочих овощей - фруктов. Безусловно, эти меры привели к радикальному изменению поведения ЖКТ. Всюду мерещатся намечающиеся проблемы. Это состояние осложнилось заболеванием ОРВИ - пришлось потреблять много таблеток, пропадал аппетит - за пару дней болезни вес упал на два кило. Всё это не добавляло уверенности в ЖКТ. После окончания острого периода ОРВИ начался кашель. Соответственно, мышцы живота постоянно напрягались порождая неприятные ощущения в животе, которые, естественно, мой мозг связывает с возможными проблемами в кишке... Надеюсь, что всё обойдётся...